ՀԱՐՑԱԶՐՈՒՅՑ ԳՐՔԻ ՀԵՂԻՆԱԿԻ՝ ՄԱՐՍԵԼՈ ԿՈԼՈՍԻ ՀԵՏ
«Սոցիալիզմը պարտվել է մարտում, ոչ թե պատերազմում» – Զրույց արգենտինացի գրող Մարսելո Կոլոսիի հետ
Մարսելո Կոլոսի։
Աշխարհում տեղի են ունենում 54 խոշոր և փոքր պատերազմներ։ Այս պատերազմները հսկայական շահույթ են բերում զենքի արդյունաբերությանը։ Զենքի արդյունաբերությունը ամեն վայրկյան վաստակում է 70,000 դոլար։ Միևնույն ժամանակ, Երրորդ համաշխարհային պատերազմի կամ միջուկային հակամարտության ռիսկը շարունակում է աճել։
Ի՞նչը ձեզ դրդեց գրել «Առաջ դեպի սոցիալիզմ» գիրքը, որը հրատարակվեց անցյալ տարի։
Այս գրքի նպատակն է հստակեցնել. մենք պարտվեցինք ճակատամարտում, բայց ոչ պատերազմում՝ Եվրոպայի սոցիալիստական երկրներում տեղի ունեցած հակահեղափոխության պատճառով։ Բացի այդ, այս գիրքը ցանկանում է մեզ հիշեցնել, որ սոցիալիստական հեղափոխությունները դեռևս հնարավոր են։ Սա ապացուցել են այնպիսի օրինակներ, ինչպիսիք են Ռուսաստանը, Չինաստանը, Վիետնամը, Կորեայի Ժողովրդա-Դեմոկրատական Հանրապետությունը, Կուբան և Նիկարագուան։
1989 թվականի ձախողումից և Չինաստանի ազատ շուկային անցնելուց հետո նեոլիբերալ գաղափարախոսները հայտարարեցին «պատմության ավարտի» մասին և պնդեցին, որ կա միայն մեկ տարբերակ՝ կապիտալիզմ կամ կապիտալիզմ։ Դժբախտաբար, աշխարհի աջակողմյանները կարողացել են այնպես ձևավորել դիսկուրսը, որ այսօր յուրաքանչյուր ոք, ով խոսում է հեղափոխության, դասակարգային պայքարի կամ շահագործման նման հասկացությունների մասին, կարծես թե տեղ ունի թանգարանում կամ դինոզավրերի աշխարհում։ Այս գիրքը նպատակ ունի դեմ կանգնել այս միտմանը։
Ինչո՞ւ եք կարծում, որ ոչ միայն սոցիալիզմը, այլև, ինչպես գրքում է ասվում, «կոմունիստական աշխարհը» դեռևս անհրաժեշտ է։
Այս անհրաժեշտությունը ուղղակիորեն բխում է կապիտալիստական իրավիճակից։ ՄԱԿ-ի վիճակագրության համաձայն՝ աշխարհի բնակչության միայն 15%-ն է լիարժեք հասանելիություն ունենում հիմնական ծառայություններին։ Մինչդեռ սննդի արտադրությունը գերազանցում է պահանջարկը, ամեն օր 20,000 մարդ մահանում է սովից։ Ամեն օր Աֆրիկայից, Լատինական Ամերիկայից և Ասիայից առնվազն 3000 մարդ ստիպված է լինում լքել իրենց հայրենիքը և ապաստան փնտրել հյուսիսի հարուստ կենտրոններում։
Կապիտալիզմը չի կարող լուծել մոլորակի սոցիալական և բնապահպանական խնդիրները։ Աշխարհի բաժանումը Եվրոպայի և Հյուսիսային Ամերիկայի զարգացած արդյունաբերական երկրների և Հարավի երկրների, որոնք խաղում են գաղութների և հումքի ու էժան աշխատուժի մատակարարների դեր, այս համակարգի բնույթի մասն է կազմում։ Սակայն, կապիտալիզմի նեոլիբերալ տարբերակը, որը սկիզբ է առել 1973 թվականին Չիլիում Աուգուստո Պինոչետի դիկտատուրայի օրոք, հանգեցրել է անհավասարության, մարգինալացման և ավելի լայն մասնավորեցման, նույնիսկ Համաշխարհային Հյուսիսում։
Ավելին, կապիտալիզմը միշտ ներառում է պատերազմը որպես իր ճգնաժամերի թվացյալ լուծում։ Ներկայումս ՆԱՏՕ-ի պատերազմը Ռուսաստանի դեմ Ուկրաինայում և Մերձավոր Արևելքի հակամարտությունները աշխարհի ուշադրության կենտրոնում են, սակայն աշխարհում տեղի են ունենում 54 խոշոր և փոքր պատերազմներ։ Այս պատերազմները հսկայական շահույթ են բերում զենքի արդյունաբերությանը։ Զենքի արդյունաբերությունը ամեն վայրկյան վաստակում է 70,000 դոլար։ Միևնույն ժամանակ, Երրորդ համաշխարհային պատերազմի կամ միջուկային հակամարտության ռիսկը շարունակում է աճել։
Մի՞թե մի կողմից գեր, հարուստ գործարանատիրոջ, մյուս կողմից՝ քաղցած աշխատողի կերպարը այլևս հնացած չէ։
Ոչ։ 19-րդ դարում Եվրոպայում սոցիալիստական աշխատանքային շարժման ձևավորմանը հանգեցրած հիմնական մեխանիզմները մնում են անփոփոխ։ Արտադրության միջոցների, հողի և ռեսուրսների մասնավոր սեփականությունը, ինչպես նաև տեխնոլոգիաների վերահսկողությունը սեփականատերերի փոքր խմբի և ֆինանսական կապիտալիզմի կողմից էապես չի փոխվել։ Ճիշտ է, որ կապիտալիզմի զարգացումը հանգեցրել է նրան, որ բանվոր դասակարգի որոշ հատվածներ, հատկապես զարգացած երկրներում, ավելի լավ տնտեսական վիճակում են հայտնվել։ Սակայն համաշխարհային հյուսիսում և հարավում աշխատողի միջև եկամտի տարբերությունը մնում է շատ մեծ։
Շատերն ասում են, որ սոցիալիզմի ժամանակ էլ իրավիճակը լավ չէր։ Ի՞նչ եք կարծում։
Սոցիալիստական երկրներում հիմնական կարիքները, ինչպիսիք են կրթությունը, առողջապահությունը, կացարանը և աշխատանքը, ընդհանուր առմամբ ապահովվում և ներառվում էին հիմնական իրավունքների մեջ։ Այս բոլոր երկրներում նշանակալի առաջընթաց է գրանցվել թերսնման և անգրագիտության դեմ պայքարում, այդ թվում՝ Նիկարագուայում 1979 թվականի հեղափոխությունից հետո։
Ի՞նչ գործոններ հանգեցրին Եվրոպայի սոցիալիստական երկրների փլուզմանը։
Իմ կարծիքով, 1989-1991 թվականների իրադարձությունները իրականում հաջողված իմպերիալիստական հեղաշրջում էին, որը ղեկավարել են արևմտյան հետախուզական գործակալությունները, մասնավորապես՝ ԿՀՎ-ն, և որի աշխատանքի են վերցրել Բորիս Ելցինի նման մարդկանց։ Իհարկե, ներքին գործոնները նույնպես դեր խաղացին, այդ թվում՝ հսկայական բյուրոկրատիան և բյուրոկրատների մի դաս, որոնք աշխատում էին բանվոր դասակարգից պակաս, բայց ավելի լավ կյանք ունեին։ Սա արագացրեց փլուզման գործընթացը։ Խորհրդային ժողովուրդը փողոց դուրս չեկավ սոցիալիզմի նվաճումները պաշտպանելու համար։
Սակայն արտաքին ագրեսիան և ճնշումը չպետք է անտեսվեն։ Բոլոր սոցիալիստական երկրները ապրում էին մշտական սպառնալիքի և մի տեսակ պատերազմական վիճակի պայմաններում։ 1941 թվականին Խորհրդային Միության վրա ֆաշիստական հարձակումը այս սպառնալիքների գագաթնակետն էր։ Նմանատիպ իրավիճակ է ստեղծվել նաև Չինաստանում։ Կուբայի վրա ավելի քան 60 տարի տևած սարսափելի էմբարգոն, 1980-ականներին սոցիալիստական և սանդինիստական Նիկարագուայի ներխուժումը և Վիետնամի դեմ պատերազմը՝ 400,000 տոննա նապալմի օգտագործմամբ և մեկ միլիոնից ավելի զոհերի զոհերով, այս բոլորն էլ այս ագրեսիայի օրինակներ են։
Դուք Ձեր գրքում մի քանի անգամ նշում եք, որ Չինաստանի Ժողովրդական Հանրապետությունը 1990 թվականից ի վեր ընթանում է դեպի տնտեսական բացում: Մի՞թե Չինաստանը այլևս սոցիալիստական երկիր չէ:
Ես համաձայն չեմ այն պնդման հետ, որ Չինաստանի տնտեսական և տեխնոլոգիական զարգացումը և վերջին տասնամյակների ընթացքում աղքատության դեմ նրա հաջող պայքարը կապիտալիզմի ուղղությամբ շարժման կամ կապիտալիստական մեթոդների կիրառման արդյունք են եղել։ Այս զարգացումները Չինաստանի Ժողովրդական Հանրապետության կողմից 1949 թվականից ի վեր անցած ուղու արդյունքն են։
Գվատեմալայում մարդկանց մեծամասնությունը ապրում է աղքատության և ծայրահեղ աղքատության մեջ, բայց սոցիալիզմը նրանցից շատերի համար գրավիչ տարբերակ չի թվում։ Ինչպե՞ս եք ուզում այս երկրում սոցիալիզմի հասնել։
Այս խնդիրը չի սահմանափակվում միայն Գվատեմալայով։ Խնդիրն այն է, որ ոչ միայն սոցիալիստական շարժումը, այլև բանվորական և գյուղացիական շարժումները 1989 թվականից ի վեր այլևս չունեն որևէ դրական և ոգեշնչող օրինակ։ Անհրաժեշտ է ուսումնասիրել, թե ինչ ջանքեր են գործադրվել մինչ օրս Լատինական Ամերիկայում, ինչպիսիք են Գվատեմալայում 1950-ականներին Ջակոբո Արբենսի և Չիլիում 1970-ականներին Սալվադոր Ալյենդեի հետ ընտրական փորձը։ Այս երկու առաջնորդներն էլ տապալվեցին հեղաշրջումների միջոցով, մինչդեռ նույնիսկ Արբենզին չի կարելի համարել լիարժեք սոցիալիստ։
Կուբայում և Նիկարագուայում զինված ջանքերը հաջող էին, մինչդեռ Գվատեմալայում և Սալվադորում դրանք մոտեցան հաղթանակին, բայց, ի վերջո, ձախողվեցին։ Այսօր կան հետաքրքիր մոդելներ, որոնք կարելի է դիտարկել, ինչպիսիք են BRICS Plus անդամ պետությունները, չնայած նրանք սոցիալիստական նպատակներ չեն հետապնդում, այլ միավորված են Արևմուտքի գերիշխող կապիտալիզմի դեմ պայքարում։
1999 թվականին Վենեսուելայում Ուգո Չավեսի ընտրություններում հաղթանակից հետո Լատինական Ամերիկայում իշխանության եկան մի քանի առաջադեմ կառավարություններ։ Ինչպե՞ս եք վերլուծում այսօրվա իրավիճակը։
Նեոլիբերալիզմի ծովում, ազգայնական հակումներով զինվորական Ուգո Չավեսը հաղթեց 1999 թվականի ընտրություններում: Սկզբում նա հակաիմպերիալիստ չէր, ավելի շատ կենտրոնանում էր կոռուպցիայի դեմ պայքարի վրա, բայց աստիճանաբար թեքվեց դեպի ձախ: Բոլիվարյան հեղափոխությունը վերևից ներքև սոցիալական գործընթաց էր։
Բոլիվիայում, Էկվադորում, Բրազիլիայում, Արգենտինայում, իսկ ավելի վերջերս՝ Հոնդուրասում, Կոլումբիայում, Մեքսիկայում և մի շարք այլ երկրներում իշխանության եկած առաջադեմ կառավարություններն ունեն մեկ ընդհանուր բան. այս երկրներից ոչ մեկում արտադրության միջոցների սեփականության հարցում հիմնարար փոփոխություն տեղի չի ունեցել։ Սոցիալիստական հեղափոխություններ, լայնածավալ հողային բարեփոխումներ կամ նշանակալի ազգայնացումներ տեղի չունեցան։ Բազմազգ կորպորացիաները շարունակում են շահագործել։
Վենեսուելայի դեպքում երկիրը չի կարողացել նվազեցնել նավթի արտահանումից իր կախվածությունը։ Հետևաբար, Վենեսուելայում սոցիալիզմը պետք է դնել չակերտների մեջ։ Այնուամենայնիվ, այս զարգացումները հույսեր արթնացրին, և որոշակի սոցիալական առաջընթաց գրանցվեց։ Բայց քանի որ այս կառավարությունները դեռևս խաղում են կապիտալիզմի և բուրժուական համակարգի կանոնների շրջանակներում, նրանք ունեն բազմաթիվ սահմանափակումներ։ Շատ դեպքերում այս փոփոխությունները վերադարձան զրոյական կետ։
Ձեր գրքում դուք մի գլուխ եք նվիրում Կուբայի փորձառությանը և Մեքսիկայում Սապատիստական շարժմանը։ Որո՞նք էին Կուբայի հեղափոխության նվաճումներն ու խնդիրները։
Կուբայում, հեղափոխությունից ի վեր, վերացել են սովը, թերսնումը և մանկական աշխատանքը։ Բոլոր երեխաները դպրոց են գնում, և փողոցներում անօթևան երեխաներ չկան։ Իմ գրքում ես մեջբերել եմ Ֆիդել Կաստրոյի խոսքերը. «Այս աշխարհում 200 միլիոն երեխա կա փողոցում, բայց նրանցից ոչ մեկը Կուբայում չէ»։
Իհարկե, Կուբան այսօր բախվում է լուրջ տնտեսական խնդիրների, և շատ կուբացիներ դժվարությամբ են ծայրը ծայրին հասցնում։ Սակայն այս իրավիճակը չպետք է համեմատել Գվատեմալայի նման երկրի հետ, որտեղ երեխաների կեսը քրոնիկ թերսնված են։ Բացի այդ, ԱՄՆ պատժամիջոցները Կուբային միլիարդավոր դոլարների վնաս են հասցրել։
Կան նաև խնդիրներ, ինչպես նկատվում է բոլոր սոցիալիստական երկրներում՝ պատրիարխություն, ռասիզմ, ավտորիտարիզմ, կապիտալիստական մտքերի և վարքագծի համառություն, կոռուպցիա և բյուրոկրատիա։ Կուբան կատարյալ չէ, բայց առաջ է շարժվում։ Մյուս կողմից, կապիտալիստական քարոզչական մեքենան ամեն օր գործում է Կուբայի դեմ։ Կուբայից ներգաղթ կա, բայց թվերը խիստ չափազանցված են։
Ի՞նչն է ձեզ հետաքրքրում զապաթիզմի մեջ։
Ժողովրդական ժողովրդավարություն և ուղղակի ժողովրդական իշխանություն, որը զապատիստաները հաստատել են իրենց համայնքներում։ Այս մոդելը բոլորովին տարբերվում է այն խաբուսիկ ժողովրդավարությունից, որը կապիտալիզմը ցանկանում է, որ մենք հավատանք միակ հնարավոր տարբերակին։ Սակայն, զապատիստաները սկզբից ի վեր գտնվում են զինվորականների ուժեղ ճնշման տակ, իսկ վերջերս բախվել են թմրավաճառների սպառնալիքներին։
Ինչպե՞ս եք գնահատում հակակապիտալիստական շարժումների վիճակը։
Շատ շարժումներ ճգնաժամի մեջ են, բայց միևնույն ժամանակ ջանքեր են գործադրվում վերակազմակերպելու և առաջ մղելու սոցիալիստական շարժումները։ Ճիշտ է, որ առօրյա քաղաքականության մեջ պետք է դիմել աշխատանքային շարժման դասական ստեղծագործություններին, սակայն որոշ հարցեր 19-րդ դարում այդքան էլ պարզ չէին։
Պատրիարխությունը, տղամարդկանց գերակայությունը և ռասիզմը այն խնդիրներից են, որոնք պետք է լուծվեն և դրանց դեմ պայքարել ավելի քան երբևէ, քանի որ սոցիալիստական երկրների փորձը ցույց է տվել, որ այս խնդիրները չեն վերանա պարզապես օրենքներ ընդունելով։
Մեկ այլ խնդիր է շրջակա միջավայրը և կլիմայի փոփոխության դեմ պայքարը։ Իհարկե, «կլիմայի փոփոխություն» տերմինն ինքնին չափազանց պարզեցված է. ըստ էության, մենք բախվում ենք կլիմայական աղետի։ Կապիտալիզմը անկարող է լուծել այս ճգնաժամը, բայց սոցիալիզմը նույնպես չի կարող ավտոմատ կերպով կառավարել այն։ Սա պահանջում է կոնկրետ գործողություններ և լուրջ ջանքեր։
Մարսելո Կոլոսին (ծնվել է 1956 թվականին Ռոսարիոյում, Արգենտինա) հոգեբանություն և փիլիսոփայություն է սովորել իր հայրենի քաղաքում։ Նա ապրել է Նիկարագուայում 1979 թվականից սկսած՝ Սանդինիստական հեղափոխության ժամանակ, ինչպես նաև ներկա է եղել Սալվադորում և Վենեսուելայում։ Ներկայումս նա ապրում և աշխատում է Գվատեմալայում։
Նա պարբերաբար գրում է առցանց լրատվամիջոցների համար, ինչպիսիք են Prensa Latina de Cuba և Rebelión: Կոլոսին հրատարակել է քաղաքականության վերաբերյալ մի քանի գրքեր, ինչպես նաև պատմվածքների ժողովածուներ։
2024 թվականին Մեքսիկայում լույս է տեսել նրա «Առաջ դեպի սոցիալիզմ» (Vamos por el Socialismo) գիրքը։ Այս գիրքն ամբողջությամբ իսպաներենով հասանելի է առցանց։
2023 թվականի դեկտեմբերի 31-ին Մեքսիկայի Չիապաս նահանգի զապատիստաները նշեցին իրենց զինված ապստամբության երեսունամյակը, որը սկսվել էր 1994 թվականի հունվարի 1-ին: Ապստամբությունը, որը գլխավորում էր Ազգային ազատագրական զապատիստաների բանակը (EZLN), կազմավորվել էր անհավասարության, աղքատության, բնիկ ժողովուրդների ճնշման և Հյուսիսամերիկյան ազատ առևտրի համաձայնագրի (NAFTA) վավերացման դեմ բողոքելու համար:
Սապատիստական շարժումը, որն իր շեշտադրմամբ շեշտում է բնիկ ժողովուրդների ինքնավարությունը, ուղիղ ժողովրդավարությունը և նեոլիբերալիզմին դիմադրությունը, մնում է Լատինական Ամերիկայում հակակապիտալիստական պայքարի և սոցիալական արդարության խորհրդանիշը։
